La Puissance

Je suis pas trop beaucoup d'accord.

Déjà qu'on a pas tous envie de rp ensemble, alors si t'ajoutes l'étiquette "Je te déglingue quand je veux si tu initie le combat et tu est à la merci de ma décision d'être fair-play ou non", on va commencer à avoir du mal mdr

Salutations !

Je rejoins les "non" sur ce sujet, comme dit l'adage : "Don't try to fix what isn't broken." (N'essaie pas de réparer ce qui n'est pas cassé.) Si l'argument des précédents (dont Son Gokû) tenait debout, j'aurais compris l'intérêt de l'initiative, or ce n'est plus le cas (et difficilement vérifiable). Et je tiens tout de même à souligner, au même tître que Pythar, que le ton de la conversation a justement été donné par le biais d'une injustice ressentie, même si ça ne retire pas l'intérêt pour un p'tit exercice de pensée entre deux films d'horreur.

Pour ma part je comprends complètement l'intérêt des rangs qui permettent de comprendre la puissance théorique d'un personnage en un clin d'oeil, notamment dans le cas d'events où les posts doivent fuser et qu'on a pas forcément le temps d'aller pêcher attentivement chaque indice probable permettant de s'en faire une idée. Cependant, et c'est un introverti qui parle, la communication entre membres est notre meilleure alliée. Et sinon, dans le pire des cas, les FT sur le forum et le wiki servent à ça (c'est pas pour rien que le staff demande de faire simple pour décrire les techniques et capacités).

Autre problème, au-delà de la perte de flexibilité soulignée par Vegeta, c'est le nombre d'irrégularités qu'on va devoir régulariser à travers un système hiérarchique, multipliant alors le genre de discussions qui vont mettre côte à côte chaque personnage en fonction de comment ils exploitent leurs transformations (parce que oui, malheureusement, une forme propre de hiérarchie adaptée aux transfos ne peut pas prendre en compte le potentiel stratégique des personnages, j'ai vu nulle part qu'un personnage devenait plus intelligent ou devait l'être pour les débloquer). Et que dire des personnages qui exploitent des phénomènes qui ne sont pas régies par la force brute (notamment la manipulation mentale), et dont les conséquences sont difficilement quantifiables sans créer un système de stats ?

Beaucoup de questions et d'argumentaires pour finalement se mettre d'accord sur le fait que ces rangs ne seraient qu'indicatifs. Je trouve que le rapport coût/bénéfice ne vaut vraiment pas l'essai tel quel, même s'il pourrait être intéressant d'expliciter un minimum les critères fréquemment évoqués pour refuser/accepter les transformations. Comme ça, on répond au problème initial du potentiel "choix arbitraire du staff" et on permet aux nouveaux de se faire une idée de ce qui est attendu pour les obtenir. Et vu qu'on se concentre sur les critères fréquents, ça permet au staff d'expliciter l'aspect "cas par cas" de certaines transformations, sans qu'ils se sentent coupables de ne pas suivre une grille trop carrée pour que le forum reste un loisir pour tous.

Quant au potentiel d'impact d'un personnage sur le forum (je préfère parler de ça que de puissance, cf. ce que j'ai dit plus tôt), il est toujours utile de le rappeler parce que je l'ai vu à chaque fois, mais ça dépendra toujours de la réputation du joueur au niveau communautaire : Si le joueur est bien vu par la commu, que ce soit en proposant des idées qui amusent ses camarades ou encore en alimentant un projet en cours à son échelle (même s'il n'est pas directement concerné), la commu (représentée par le staff) pourra difficilement nier son implication et par conséquent refuser de le rendre (ici permettre la transfo). Rien n'est automatique, sinon c'est un jeu vidéo (pour citer Carcosa).

La Puissance a toujours été source de débats sur le forum et je pense que ça le sera encore à l'avenir. C'est normal, l'univers Dragon Ball met ce point là en avant alors il y aura toujours des interrogations à ce sujet. Toutefois, RPG DBZ est différent et ne suit pas une simple logique mathématique. Comme ça a déjà été évoqué ici par d'autres membres qui m'ont précédés, l'intérêt est surtout de raconter des histoires et la notion de puissance est plus un accessoire à la narration. Je comprends ceux pour qui cette notion de puissance est importante et qui aimeraient que ce soit plus précis mais il faut comprendre aussi ce qu'est RPG DBZ. C'est d'ailleurs je crois cette incompréhension qui a été à l'origine de certains conflits qui ont eu lieu sur le forum, avec des membres qui pensaient obtenir ce qu'ils désiraient en rp en imaginant leur personnage plus puissant ou plus légitime d'obtenir ce qu'ils voulaient. L'élément important à prendre en compte aujourd'hui c'est la considération que nous avons pour nos partenaires de rp. Cela veut dire que tout ne se passera pas comme prévu et qu'il faut savoir faire des concessions, en ayant cette volonté que le rp se déroule dans les meilleurs conditions.

En ce qui concerne la solution proposée ici, personnellement je suis contre. Je ne pense pas qu'instaurer des rangs change quelque chose à la problématique énoncée, déjà. C'est d'ailleurs plus clair pour ceux qui veulent faire des comparaisons entre persos de parler de SSJ, qui est un indicateur naturel pour l'univers Dragon Ball. On n'empêchera pas les gens de se demander "mais lui il est niveau ssj2 ou pas ?". Mais comme ça a déjà été dit, les transformations sont un indicateur mais ne doivent pas décider de l'issue d'un combat à l'avance, sinon ça n'a aucun intérêt et tout le monde jouerait des Saiyans. Je crois qu'il est plus intéressant de garder un flou sur la puissance des personnages, afin que chacun puisse avoir la possibilité de se mesurer à un autre sans partir défaitiste.

Pour répondre à ceux qui se demandent comment on attribue une transformation, cela se fait en concertation avec plusieurs membres du staff. Ce n'est pas un seul membre du staff qui va décider, c'est la majorité qui l'emporte. Les critères sont ceux déjà évoqués : l'ancienneté, la qualité d'écriture, l'activité. En ce qui concerne ce dernier point cela veut aussi dire que quelqu'un qui s'absente peut se voir refuser une transfo après son retour, même s'il a une grosse expérience rp derrière lui. Cela dépends de pas mal de choses au final. Donc on jette un œil aux rp, on discute, et comme chaque cas est différent je pense qu'il est plus judicieux de faire ainsi, au cas par cas. Cela peut amener à des frustrations chez les joueurs qui voient leur demande refusée et certaines décisions peuvent paraître inégales d'un certain point de vue, car nous ne sommes pas constamment sur la même longueur d'ondes et nous avons chacun notre sensibilité. Surtout, chaque cas est différent donc c'est difficile de comparer. Par ailleurs, ce n'est pas quelque chose qu'il faut prendre personnellement et un refus n'est de toute façon pas définitif car votre personnage a toujours les moyens de progresser, donc de parvenir à ses fins. Nous essayons en tout cas d'être le plus juste possible.

D'ailleurs, je pense qu'il serait de bon ton de ne pas douter de la bonne foi du staff. Sinon cela nous amènes à des dramas comme on en a déjà vu par ici. Comment peut-on avoir une discussion saine en essayant de défendre une idée si on considère déjà que ceux à qui nous nous adressons ne sont pas légitimes, et qu'ils ne méritent pas un échange digne de ce nom, qu'importe leurs arguments ? Ce genre de pensée est aux antipodes d'une volonté d'améliorer les choses sur le forum et ne peut qu'amener plus de frustrations et d'histoires dont la communauté se passerait bien.

Pour revenir à la suggestion, je ne crois pas que ce sera accepté. Ce n'est pas la volonté du staff de classer les personnages et je crois que la plupart des membres vont dans ce sens là. Je me fie surtout aux commentaires postés ici, et non au sondage qui n'est pas très représentatif, puisque comme nous le savons tous nous avons pour beaucoup plusieurs comptes qui peuvent nous permettre de voter plusieurs fois. Je n'y ai personnellement pas participé car je me doutais de ce qui risquait de se passer, et donc que ça n'avait pas d'importance.

Bref, j'espère avoir apporté quelques réponses. J'interviendrais de nouveau pour quelques éclaircissements si j'ai oublié quelques points.

Les différentes raisons d'un refus ont bien étés exposés, et je n'ai pas grand chose à ajouter et je vais donc éviter la répétition et aller à l'essentiel :

Nous refusons cette suggestion, comme nous avons toujours refusé toute suggestion s'apparentant à des statistiques.

(PS : C'est en faisant voter vos DC que vous empêchez l'utilisation du sondage sur le forum, ce n'est pas très malin.)