DC ou Marvel ?

Vous savez, les super-héros. Tout est dans le titre.

Ceux qui votent DC, c'est des noobs

Anciennement j'aurais dit DC, mais niveau univers cinématographique, Marvel, particulièrement avec ses séries, défonce tout, donc je vais go Marvel

comics book : DC (uniquement pour Batman, il faut l'avouer, parce que les autres voilà quoi)

cinematic universe : Marvel (pas difficile vu comme DC/Warner ont fait de la merde sur ce coup-là)

Vous pouvez toujours voter.

d'ailleurs y'a la bande annonce de JOKER qui est sortie hier :


(débat hater VS hopers incoming )

Je ne sais pas quoi en penser mais ce qui est sûr c'est que j'irai le voir rien que par curiosité, probablement au cinéma d'ailleurs.

Ce que j'ai aimé de la bande-annonce :
- un univers réaliste et morne qui a l'air plus centré sur la psychologie.
- l'acteur qui joue le Joker a l'air bien.
- une idée plutôt originale que de faire un film sur le méchant iconique de Batman tout en s'éloignant justement de Batman, des super-héros et de tout ce qui a été fait dans le DC cinematic universe récemment.

Maintenant, j'ai quelques craintes et interrogations par rapport à ce film. Il ne s'agit pas de l'évident non-respect aux comics dont je me contre-fiche, parce qu'il y a de toutes façons dans les comics énormément de versions du Joker avec des origin stories différentes (et la plupart du temps, aucune origin story). Non, la crainte que j'ai c'est : est-ce que ce film ne va pas un peu casser le personnage du Joker ?

Parce que voilà, pour moi, l'un des gros atouts du Joker en tant que méchant iconique, c'est qu'on ne sait rien de lui (dans la plupart des versions) et on peut imaginer tout ce qu'on veut, au final il est juste là et fait le mal sans raisons, sans explications, juste pour s'amuser et provoquer Batman. J'ai peur qu'en le dépeignant comme une pauvre victime de la société qui finit par péter un calme, on ait pitié de lui, et qu'on se dise "ah oui c'est pour ça qu'il est méchant, je le comprends". Un peu comme avec le film "Hannibal : les Origines du Mal". Hannibal est un méchant iconique du cinéma (et de romans), et un truc bien c'est qu'on ne savait pas pourquoi c'était un monstre, il était juste une incarnation du mal. En lui donnant une origine story où il apparaît en victime qui veut se venger, certes ça le rend plus humain, et ça lui donne un côté plus réaliste (puisque dans la vraie vie, on sait que la plupart des tueurs en série ont eu des problèmes durant leur l'enfance et ne sont donc pas méchants "sans raison"), mais en même temps ça retire un peu cette aura maléfique, on ne se dit plus "c'est le mal incarné", on se dit "le pauvre, pas étonnant qu'il ait mal tourné", ce qui finalement ne le rend plus vraiment exceptionnel puisque ça le met au même niveau que les autres criminels au passé douloureux, au final ça le rend plus humain, et ça lui fait perdre un peu de cette aura démoniaque surnaturelle. Là je parlais pour Hannibal avec le film "Les Origines du Mal", mais j'ai peur qu'il y ait le même effet avec le Joker.

L'autre point qui, pour le moment, me déçoit un peu (mais il ne pouvait en être autrement je pense), c'est que ça a l'air d'être le cliché du pauvre type qui se fait malmener par la société et qui finit par craquer et devenir méchant. C'est le truc qu'on a déjà vu plein de fois, et je trouve ça un peu saoulant, à force, de toujours vouloir faire d'un méchant une victime de son passé pour qu'on ait pitié de lui. Surtout si on se retrouve avec des scènes clichées du genre il se fait tabasser par des random sans raison etc...

Bref, ce film va devoir lever la barre très haut pour me satisfaire, j'ai l'impression. L'idée est bonne, j'aime assez l'aspect visuel, maintenant il faut que le scénario qui veut "victimiser" le Joker tienne la route, soit un brin original et sache surprendre, pour que je puisse être convaincu.

Citation :

C'est le truc qu'on a déjà vu plein de fois, et je trouve ça un peu saoulant, à force, de toujours vouloir faire d'un méchant une victime de son passé pour qu'on ait pitié de lui.

Comme Sephiroth ? :3
MAMA'S BOY

haahahahah
... ahem.
En réalité je suis exactement de cet avis. Je déteste quand on "justifie" un méchant.

Ne justifions pas les méchants. Kiffons les méchants.
Mamie - 2019

Après je suis curieuse quand même, j'essaie d'être sans a priori négatifs... mais je pense que si j'apprécie le film ce ne sera pas en tant que film sur le Joker mais sur la folie d'un homme, s'il est bien foutu. La bande annonce n'est pas dégueu, l'esthétique a l'air sympa (et oui, j'aime beaucoup la dégaine de l'acteur et le côté plus "classique" de ce joker.) J'attends voir. Un film sur un fou maquillé moi je prends, forcément, je suis une fille simple...

Oui en fait il faut le prendre comme étant un film sur "un type qui a des problèmes psychologiques et devient un tueur maniaque déguisé en clown" plutôt que "un film sur le Joker de Batman". Mais ils auraient tout simplement pu ne pas utiliser la licence Batman, je pense que le film aurait été tout aussi bien (c'est juste que forcément, la licence Batman, c'est vendeur xD).

Oui oui oui... tout à fait. tout à fait.

Mais ne fuis pas mon super sarcasme sur Sephiroth !

Marvel sur tous les points de vues

De base je dirais DC parce qu'il était là avant Marvel, je peux nié que cinématographiquement Marvel c'est du bon, mais les Batman de Nolan c'était chef d'oeuvre The Dark Knight est incroyable (et qui figure toujours dans mon top 10 !) même aujourd'hui il n'as pas prit une ride, néanmoins je dois bien avoué que Rise reste discutable sur certain points, Batman v Superman n'était pas ouf, mais le combat était plutôt pas mal. Wonder Woman aussi c'était pas mauvais, pour le reste je peut pas me prononcé j'ai pas vue ^^. (je sais que la trilogie de Nolan ne rentre pas dans le DC univers actuel mais tout de même je voulais quand même rappeler que c'est chef d'oeuvre ^^)

Pour ce qui est de Marvel j'étais parfois déçu comme Iron Man 3 où finalement il ne reste jamais dans son armure,mais j'ai plutôt apprécié, tout ça pour dire (parce que je veux pas faire un long texte XD) que c'est à part égale sauf si je retire les Batman de Nolan, Marvel est devant ^^.

Enki a écrit:

Oui oui oui... tout à fait. tout à fait.

Mais ne fuis pas mon super sarcasme sur Sephiroth !

Cé ki Sephiroth ?

Voilà. J'ai pas mieux à dire.

Pour ma part je trouvais les super-héros de DC + stylés mais niveau film je préfère ce qui a été fait du côté de Marvel mais surtout à cause (grâce?) aux Spider-man que j'ai appréciés.
La question reste difficile x)